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来源：环球财经
记者：黄杨
“中国今后5%的通胀不可避免，从资产价格角度来说，这个机会老百姓应该把握；今后十年中国经济生活的焦点，将变成内部问题，核心就是城市化和耕地。怎么管理好城市化进程和收入分配问题，会影响到中国以后怎样发展”
从1997年东南亚金融危机开始，世界就走向了一个新的开端——全球化和亚洲经济的高速发展。这个发展的背后主要是制造业从发达国家转移到了成本比较低的发展中国家，比如说中国。西方国家利用发展中国家的廉价劳动力为西方世界带来了大量的廉价商品，也为像中国这样的发展中国家带来了就业机会。
这是之前的十年，那么今后的十年呢？这种格局将发生怎样的改变？
谢国忠：因为消费市场与工厂在不同的地方，就引起了世界经济的失衡，也引起很多不稳定的现象。本轮金融危机就是在这样一个过程中慢慢积累起来的。虽然说金融危机暂时带来了一个通缩的压力，主要是因为经济下滑，但是从结构上来看，其实是出现了通胀的压力。在以后的十年里，发展中国家会出现比较高的通胀。
最近在印度出现了通胀，巴西、俄罗斯、中国的通胀数据也在往上走，这背后是一个生产成本上升的问题，成本推动型通胀显现。
生产成本从下降到上升的过程中，带来很多不一样的现象。虽然中国和发达国家成本都上升了，但是发达国家成本还是很大，工厂还搬不回去，产品价格又在上升，所以西方消费者在近十年里的付出要比过去更多，同时发达国家的劳动力收入并没有增加，这会引起社会很大的矛盾。
但同是作为发达经济体，欧洲和美国处理问题的方式有很大的不同。欧洲最终意识到不能盲目追求经济增长，花钱要有限制，这条路虽然短期对经济不利，但长期来说是有利的。而美国的方式却是继续大量花钱，最后亏空越来越大，以后会形成真正的债务危机。最终西方世界会面对一个滞胀的压力。
西方国家滞胀对中国来说并不是一件有利的事情，因为出口价格会上升，出口量比过去将会减少。但中国不必过分担心就业问题，因为随着人口增长放缓和劳动力人口的下降，就业压力今后十年不是大问题。
今后十年中国经济生活的焦点，将变成内部问题，核心就是城市化和耕地。怎么管理好城市化进程和收入分配问题，会影响到中国以后怎样发展。今后十年中国社会将彻底定型。中国会发展成像巴西的模式，还是会成为像西方这样一个收入比较平等的模式，还是像台湾这样的中产阶级的社会，在今后十年里将会得到答案。
您认为中国经济现在面临着哪些潜在的风险？人民币升值将怎样影响中国经济？人民币升值又对中国的通货膨胀有什么影响？
谢国忠：人民币升值这个故事有点玩过头了。前些日子在香港，我与一位对冲基金经理聊天，他说我们真的不想玩了，人民币一升值，大家就激动，就炒一把，过几天又没动静了。反反复复，这么多年都耗在这个事情上，又没赚到钱，为什么要在这棵树上吊死？其实中国不存在人民币大幅度升值的可能性，我觉得人民币升值是中国与世界的博弈，是“看谁斗得过谁”的一种工具。比如中国政府支持中国农业银行上市，汇率动一点点，全世界就激动了，酋长国的大亨就会觉得这个不错，于是就买一些中国农业银行的股票。
中国现在重要的是成本大幅度上升。现在中国进口煤很多，而且煤是中国主要的能源，进口量大，对中国能源价格、世界能源价格都会引起恐慌。所以成本上升对资本市场的影响要大过人民币升值的影响。
现在中国经济宏观上的核心问题是怎么度过通胀，中国今后5%的通胀不可能避免。从资产价格角度来说，这个机会老百姓应该把握。
因为汇率上升，所有价格都上升。而我们现在需要的是劳动力价格的上升，这样才能达到一个平衡点。胡锦涛主席说中国的大问题就包括收入分配的问题，说得非常好。并且中国的产品价格和工人工资上涨，世界经济是能够消化的。我认识很多出口商，他们的劳动力成本只有10%，劳动力成本提高一倍，出厂价加10%就可以，应该在能够接受的范围内。
房地产价格的上涨与宏观调控似乎一时间成为中国经济社会的主要矛盾之一，有传言称第三套房贷政策将要松绑，三部委就马上出来辟谣。
但是我们观察到，不管是开发商还是政策调整，目前都对房地产市场调控政策可能放松心存侥幸，您认为如果今年宏观经济形势下行比较明显，出现“二次探底”的话，政府是不是还会坚定调控的决心？
谢国忠：在中国房地产问题是政府问题，非常特殊。现在有些官员的想法像生意人一样，算计的是房地产价格掉下来会亏多少亿，在这种情况下，不解决政府激励机制问题，房地产问题要想解决就很困难。
现在的调控政策问题在于缺乏一致性。什么叫一致性？一是开发商生存问题，二是政府财政问题，这个问题想明白，调整才能可持续。
第一，按照目前的土地价位开发商赚不到钱，让开发商降价，等于让他破产，不还银行的钱，这样政府就倒霉，这是一个“人间悲剧”。
第二，地方政府的财政收入如果少了房地产这块，哪里可能多一块？如果多不出来的话，是不是地方政府要少花钱？所以调控政策的可持续性值得疑问。
所以说房地产政策核心要有一致性，每个环节都要考虑到，在目前的情况下做到这一点很不容易。
现在有一种说法，高房价的泡沫实际上是担当一种历史使命，它吸收了2009年超额发行的货币，从而避免这些货币流向民生，出现恶性通货膨胀的后果。你对这种说法有什么想法？
谢国忠：这跟过去美国形成泡沫的说法差不多，当时也是货币发行很快，但没有变成通胀，都变成房价了。但问题在于房价跟经济比例不能脱钩。货币印得多了，跑到某个领域去，最终不可能永远留在那里，还是要反映到具体产品价格上，有一个顺序。如果像美国那样最后让房价掉下来，就会引发通胀。
近十年中国的房价涨得非常快，远远超过了通胀增长的速度。如果让通胀像房价一样增长，汇率就会出现过高的问题。经济是一个系统，不能够把某个供求关系，某个渠道里面的问题描述一下，认为这个是永恒的，最终所有的东西都会相互流动，只有总体平衡，这个政策才可持续。
目前出现了对宏观经济下行趋势的担忧，您认为下半年中国宏观经济形势会下行到什么程度，有多严重？
谢国忠：我觉得中国经济在今天的环境下，GDP有8%就够了。因为经济增长过快会出现很多不平衡。现在经济在高位下滑并不是坏事。
中国经济滑坡就是房地产这一块，可能就是15%的机率，会有影响，但不会引起中国经济下滑很大。中国经济下滑很大的可能性，存在于通胀变成双位数之后的紧急刹车。
中国经济问题是一个通胀问题，而不是GDP下滑多少的问题，下半年经济下滑到8%的话是很好的，中国以后十年经济增长8%就是正常的。我们眼光要调整一下，不能看反光镜，要朝前看，在新的情况下什么叫经济增长，要调整看法。
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